Какой газобетон лучше форум

Михалыч

В целом согласен по технологии строительства дом из газобетона плюсы имеет больше чем минусы, но позволю себе возразить:
1 — и что же там звучит не экологично? водород?
2 —огнестойкость по сравнению с другими материалами разумеется. в большинстве случаев REI240 будет за глаза и уши в сравнении с каркасником или срубом
3 — тут трудно поспорить, вы правы. но разве возможность произвести постройку за минимум сил не есть несомненный плюс? Пожалуй таким плюсом обладает еще крупноформатная поризованная керамика, а вот каркасник или сруб выполнять будет намного сложнее, и они опять же проигрывают в огнестойкости.

Не берусь утверждать правильности вывода автора но тут связан вопрос с изменением СНИПа II-3-79 (Строительная теплотехника) и ввод новой редакции 23-01-99 (Строительная климатология) вызвал достаточно много изменений в расчетах, том числе и по отношению к газобетону.
Исходя из сказанного, напрашивается простой и понятный вывод, строить можно, только строить нужно грамотно с соблюдением всех действующих норм и правил.

Для отделки НЕ ГОДЯТСЯ никакие полимерные и цементные смеси, так как их паропроницаемость значительно ниже, чем газобетона. Самый лучший вариант — экранная отделка, то есть просто обшиваете вагонкой или вешаете вентфасад на минвате или вообще без неё. Зашпатлёвывать — повышать влажность. С годами возможны серьёзные проблемы в зависимости от ситуации. Может быть, может не быть.

В бытность обучения в универе на «промышленное и гражданское строительство» препод говорил, как в их советских документах газобетон (-силикат, золо- и прочее мусоро-) был предназначен исключительно для строительства свинарников и коровников. Потом уже при Никите Сергеевиче с подачи Партии и Правительства было приказано освоить массовые и дешёвые технологии в строительстве, вот тогда и стали применять экспериментально всё подряд. Строительные нормативы никто не стал переделывать кардинально, в них содержатся требования к конструкциям, которые рассчитаны на 25, 50, 75, 100 и выше лет эксплуатации. Применение ячеистых бетонов подвели под норматив «25 лет эксплуатации», назвали это срочным временным решением, чтобы снять социальную напряжённость и стимулировать экономику, типа потом мы дома снесём и построим уже не спеша качественные, которые долго будут служить.

Какие? Внешние или внутренние? Я себе сделал штукатурку и покрасил Тиккурилой снаружи,а внутри- штукатурка, обои, плитка. Собственно как хотите, так и делайте. Можно кирпичом обложить снаружи, а внутри гипрок. Вобщем, не надо делать «культ сложности» из обычного бетона (хоть и ячеистого).-:)

Единственно с чем я не согласен — так это описание теплоизоляционных свойств газобетона. Получается парадокс: ранее построенные дома и эксплуатируемые на протяжении многих лет – построены с тонкими стенами и не понятно, почему там тепло. Что стены должны быть по расчетам на 80% толще …

kinto Эксперт Отзывов: 0 Сообщения: 2301 Зарегистрирован: 26 янв 2012, 10:42 —> Бонусы: 88.47
Откуда: Россия Благодарил (а): 107 раз Поблагодарили: 142 раза Баллы репутации: 1560

Да, действительно отзывы о домах из газобетона самые противоречивые. Многие застройщики которые, (как написал Консультант- «слабо разбираетесь в строительных материалах») непродуманно используют довольно неплохой строительный материал не по его прямому назначению. Это приводит к его коррозии, деформации и вызывают такие отрицательные отзывы. Ведь даже силикатный кирпич и силикатные блоки разрабатывались с учетом облицовки поверхности фасадной плиткой, не говоря уже о газобетоне. В отзывах к статье «Дома из газобетона отзывы» описаны методы применения газобетона. Да газобетон имеет определенную прочность Но он не рассчитан на устройство несущих конструкций, так зачес писать это ему в недостатки, надо просто его там не применять. Было время, когда не была разработана технология устройства перегородок из гипсокартона на каркасе из оцинкованного гнутого профиля. Так вспененный газобетон был палочкой-выручалочкой при устройстве легких перегородок внутри помещений. Применялся газобетон он в уже отжившей технологии изготовления кирпичных блоков для строительства пятиэтажных зданий. Кстати, они и сейчас есть в Москве и только начинаются разговоры об их реконструкции и сносе. Нет, я не поклонник этого вида строительного материала и разговор завел только потому, что бы акцентировать внимание на рациональности применения того или иного вида строительных материалов.

Gennady

При толщине 400 мм газобетонные откосы окон промерзают насквозь, температур на откосах не соответсвует нормативным требованиям. К весне, когда газобетон набирает влагу, эта проблема усугубляется. Но владельцы этого не замечают, у них же автоматика стоит, которая автоматически всё больше и больше добавляет топлива для сжигания.

Это верно заметили, тут больше можно сказать, что огнестойкость. если быть точным огнестойкость это классификация СТРОИТЕЛЬНОЙ КОНСТРУКЦИИ означающая время от момента пожара до потери конструкцией своих свойств по одной или нескольким характеристикам. характеристики обозначаются буквами R, E, I а время в минутах. например R30, R60, REI 120.
Для стены из газобетонных блоков нужно провести огневые испытания и в протоколе испытаний будет указана данная характеристика. Для частных жилых домов не более 3 этажей требований по огнестойкости конструкций нет вообще никаких. Так, что надо в начале узнать какая огнестойкость, а потом уже решать нужна-ли она лично Вам или нет.
Удобство монтажа и скорость стройки, верней сказать не скорость стройки, а скорость возведения стен из газобетона. В строительстве дома в целом возведение стен занимает небольшой процент и зависит от уровня подготовки строителей и объёма финансовых вливаний. Нормальная бригада возводит стены из любого материала в течении месяца. Если Вы самостоятельно возводите стены то можете занести эти характеристики в плюс, но не забывайте, что скорость возведения стен из газоблока компенсируется временем обязательной отделки фасада. Так что, что будет быстрее возвести стены из газоблока и отделать их снаружи или возвести стены из кирпича ..это вопрос.

Консультант писал(а): . Если Вы решили построить небольшой домик для себя и своей семьи, при этом готовы к многочисленным тратам на дополнительные материалы и укрепления, то дом из газобетонных блоков – это оптимальный вариант. Сами блоки имеют различную толщину, начиная от 200 мм, и заканчивая толщиной в 400 мм в соответствии со СНиПами и ГОСТами. Безусловно, стены из самого плотного газобетона получатся очень толстыми, при этом внутреннее жилое пространство будет просто съедено этой толщиной. А если еще и проложить в стены арматуру, клеевой слой через каждые 4-5 рядов, как это прописано в СНиП 23-01-99 «Строительная климатология», и добавить сюда отделочный материал, то толщина будет неуклонно расти. Для тех, кто затевает стройку с мыслями – «мой дом – моя крепость», такие характеристики пойдут только на пользу. Если же использовать менее плотные блоки, то рискуете принять участие в «отапливании улицы». Несмотря на рекламную информацию производителей, газобетон еще в документации Госстроя СССР значился как небиостойкий материал. Поэтому придется хорошо защищать фасад дома или же блоки будут постепенно напитываться влагой из окружающей среды.

Наверняка Ваш свекор делал газосиликат (если это нормальный завод, а не гаражное производство). Если это делалось в ванне при помощи дрели с насадкой и аллюминиевой пудрой, то это- газобетон. Если на нормальном заводе, то- газосиликат, который манагеры называют газобетон. Хотя отчасти они тоже правы. -:) Вобщем, если это заводские блоки, то можно брать.

В основном соглашусь с автором статьи. Но и сейчас стоят построенные дома из газобетона отзывы владельцев как раз положительные. Ведь разрабатывался этот тип строительных материалов для устройства сложных, многослойных по толщине стен, для уменьшения их теплопроводности. Использование газобетона в качестве материала несущей стены рассматривалось для малоэтажного домостроения. Возведение зданий двух и более этажей с применением газобетона возможно при комбинированной кладке с кирпичом и это даст только положительный эффект. Поэтому при выборе материала и конструкции несущих стен дома необходимо выбирать оптимальный вариант, сочетая свойства материалов и учитывая их стоимость.

Свекр и свекровь собираются строить небольшой дом в дачном поселке. И вот встал вопрос: из какого материала это лучше делать? Свекр когда-то работал на заводе по изготовлению газобетона (не путать с пенобетоном!) и просто бредит этим материалом. 😡 Говорит, что лучше него не найти по соотношению «цена-качество». 😮 Хотелось бы выслушать ваши мнения по этому поводу, желательно максимально аргументированные. Заранее спасибо.:)

«Газобетон долговечен, этому есть доказательства» — неправда! Марки 400 и 500 используются совсем недавно — с конца 80-х и то в малых количествах, интенсивное внедрение малых плотностей положило началу только в конце 90-х с введением в стране программы энергоэффективности. Так что 10-15 лет «долговечности» D400 и D500 ещё ничего не даёт, чтобы утверждать, что они «долговечны».

Дома из газобетона отзывы довольно противоречивые, возникают дебаты, как правило тогда, когда предстоит выбрать материал для строительства дома. Масло в огонь и большое количество отрицательных отзывав добавила статья Геннaдия Емeльянова от 28.09.2010 «О чём молчат продавцы газобетона?» где он описывает свойства газобетона и анализирует его свойства. Большинство пользователей невнимательно читали довольно аргументированную статью и основываются только на выводах сделанных автором, а выводы интересны и довольно поучительны начинающему застройщику.

Михалыч

У Вас неправильные данные. Подходит все. Зависит от правильного использования. Про «дыхание дома» даже говорить не хочу. Вот это- точно бред. Если дом «дышит», значит из него выходит тепло. Не так ли? Тогда зачем строить стены? Это- первое. Второе- есть вентиляция (точнее- обязана быть!), тогда зачем «дышать» стенам?-:) И т.д. и т.п. Теперь подумайте на досуге над абсурдом этого манагерского утверждения.

Дома из газобетона отзывы почему-то на форуме отрицательные. Но ведь материал необходимо не только производить по технологии, но и применять в соответствии со своим предназначением. Если материал рассчитан на устройство многослойных наружных стен, а в чистом виде только для ненесущих перегородок помещений при отсутствии влаги, то от него большего ждать и нельзя. Может и поможет газобетону в защите от влаги пропитки, но это только наружному слою и при механическом повреждении (при разгрузке…) останется часть поверхности для поступления влаги. Применение газобетона не по назначению и вызывает отрицательные отзывы.

Вообще, обязательно надо смотреть сертификаты на материал. Вот небольшая выдержка из википедии по газобетону . При производстве используются . специализированные газообразователи, а именно мелкодисперсного металлического алюминия со сильнощелочным цементным или известковым раствором, в результате химической реакции образуются газообразный водород, вспенивающий цементный раствор, и алюминаты кальция. также, в состав ..иногда добавляют . промышленные отходы, . зола и шлаки металлургических производств. мелкодисперсного металлического алюминия со сильнощелочным цементным или известковым раствором, в результате химической реакции образуются газообразный водород, вспенивающий цементный раствор, и алюминаты кальция. Звучит не очень экологично))))

Очень приятно слышать адекватные рассуждения. 1. насчёт экологичности стенового материала спор бесполезный, ну будет у блока сертификат и бог с ним . в конце концов при полах из ламината, виниловых обоях, пластиковых окнах, натяжных пластиковых потолках, и мебели из ДСП . спор о экологичности материала с которым по сути никак не контактируешь не важен.
2. С чего Вы взяли про REI240 ? Видели протоколы испытаний? и при какой толщине такая огнестойкость? Повторюсь для частного дома нет требований по огнестойкости конструкций поэтому и плюсом я это не считаю. Если заказчик уделяет внимание пожарной безопасности то есть куда более эффективные способы её обеспечения. Эвакуация, особенно при двухэтажных домах, делайте не открытую лестницу, а лестничную клетку с дополнительным выходом наружу это практически 100% гарантия что Вы спасёте свою жизнь при пожаре ночью находясь в состоянии сна, решётки на окнах обязательно распашные, также не помещает пож.сигнализация, пара огнетушителей и кран с рукавом (первичного пожаротушения) . если были в домах высотой более 28 м (10 и более этажей) то в санузлах могли видеть такую штуку . если при пожаре Вы эвакуируетесь за первые несколько минут то спасётесь если не эвакуировались то уже без разницы будет дом гореть 2 часа или 4.
3. Я-же сказал если Вы строитесь своими силами и не боитесь сами делать кладку то конечно крупноформатный, лёгкий блок это преимущество. Я лично кладку из этого блока не делал, только наблюдал и видео смотрел, но это как в любой работе вроде легко и просто, а начни делать сам и на третьем ряду вылезет какая-нибудь бяка))). По скорости, если сравнить с кирпичом то ненамного быстрее, а если брать в целом время строительства дома с фундаментом, кровлей, инженерными сетями и отделкой то эту разницу и не почуствуешь. если на отделке фасада не потеряешь больше времени.
4. Поспорю сам с собой))) малый вес для сооружения не имеющего силового каркаса, т.е. гравитационного сооружения устойчивость которого обусловлена силой тяжести, малый вес может быть тоже сомнительным плюсом.

У каждого материала есть плюсы и минусы. Сейчас придет местный противник (может он уже не один) и расскажет про недостатки. Материал хорош тем, что вы получаете утепленную стену. Ещё- легче и быстрее строить, чем из обычного кирпича (меньше таскать тяжести). Недостаток- много ручной работы при устройстве узлов сопряжения. Вобщем, нет ничего идеального. Но мне, лично, нравится этот материал и я его всем рекомендую.

ukinto Эксперт Отзывов: 0 Сообщения: 101 Зарегистрирован: 27 янв 2012, 10:16 —> Бонусы: 25.00
Откуда: Великой страны-Советский Союз Благодарил (а): 7 раз Поблагодарили: 1 раз Баллы репутации: 788